| 这篇文章由NooN于2010年01月14日 13:41发表在该评论已关闭。你可以订阅RSS 2.0 也可以发表评论或引用到你的网站。 |
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美国会听证会:Google的公共政策总监Alan Davidson对国会所做的证词【转自译者】
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这一听证会的主题是:Google和中国的互联网控制:如何摆正人权与贸易的关系? 尊敬的Dorgan主席,Levin主席,和委员会的成员们: 感谢诸位对互联网审查这一重要议题的关注,同时感谢大家给予Google这个机会来讨论当下面临的关于言论自由和获取网络信息的全球性挑战。 互联网审查是一个正在日益加剧的全球性问题。它不仅引起了重要的人权方面的担忧,而且还为美国公司在海外的商业拓展造成了重大障碍。作为Google的美国公共政策总监,我和Google团队一同致力于促进美国和全球的言论自由。 现今全球定期对互联网进行内容审查的政府,已从2002年的少数几个发展到今天的40多个国家。即便是那些刚开始向公民提供互联网服务的国家,政府也在同步建设庞大复杂的工具用于封锁和进行互联网内容审查。威权政府们正在不断开发更为强大的工具以对抗异见人士,并且跨国界地共享审查技巧。人权观察者指出,这些政府更为重视互联网审查工具的[事前封堵]作用,而不是当批评言论已被发表后再去追踪。对于封杀和审查机制缺乏透明度和可信度的问题也受到严重关切。 在过去数年内,我们看到越来越多的政府,甚至连民主政体,也开始将一些他们认为有害的站点列入黑名单,又不提供任何正式的过失处理流程或有效的申诉途径。在未来几年中,开放网络倡议组织(OPI)预测我们将会看到更有针对性的监视,和日益复杂的恶意软件,以使得对政府行为的监督和记录更为困难。 尽管面临这些挑战,我们依然对技术能为个体带来更强大的力量,并实现全球化的互联网社区方面保持乐观。我们相信,最大化地促进互联网信息的自由传播,有利于促进社会开放与经济繁荣,哪怕在封闭社会中也会如此。当Google在新的国家投资时,我们希望秉持下列三个原则,以助我们保护言论自由和加强信息的获取能力: 获取 — 尽可能扩大在互联网上获取信息的手段,提供让用户创造内容的工具 透明度 — 当按政府要求删除内容时向用户发出通知 信任 — 通过保障用户的隐私和安全获得信任,使用户免受政府为了控制言论而施行的各种钳制行为之苦 在这些原则的指导下,我们想在本次听证会上重点讲以下内容: 首先,Google在中国的处境 其次,Google和其他美国公司每一天都要面对的来自于多个想要限制网络言论自由的政府的全球性挑战。 其三是审查制度对经济的影响 最后,需要全世界政府行动起来,减少网络审查,支持网络言论自由。 中国的最新情况 我们先从Google在中国的现状开始 2006年1月,我们开通了Google中国搜索引擎 — Google. cn,当时我们相信增加中国人民获取信息的渠道以及营造一个更开放的网络是件益事,这超过了同意审查某些搜索结果给我们带来的不安。虽然我们面临着许多挑战,特别是在过去一年至一年半的时间里,我们仍取得了一些成就。Google成为了中国大陆第二大受欢迎的搜索引擎,仅次于百度。同时我们也是中国首家当搜索结果因受到法律限制被移除时,主动告知用户的搜索引擎。 我们的地图、手机、翻译服务功能快速发展。而从商业前景来看,虽然中国的业务收入在我们的全局中所占份额仍然不多,但2009年第四季度是我们进入中国以来收益最高的。 然而,在过去的一年里,我们看到中国在试图进一步地加大对网络自由的限制。多个站点,包括YouTube、卫报、Facebook、 Twitter、 Blogger和维基百科都被封锁过,其中一些是无限期封锁。不仅如此,在去年6月份,中国政府宣布所有在华出售的个人电脑必须预先安装某款软件(译注:绿坝-花季护航),该软件可被用于审查网络内容。之后,随着公众的抗议声浪,和诸多公司的压力,该政策后被延迟执行。 最近,在去年12月中旬,我们探测到了源于中国的,高度老练的和针对我公司底层设施的攻击。尽管非常严重,这一最初看起来是孤立发生安全事件,在后来的调查中却呈现出完全不同于预期的结果。 首先,至少有二十家大公司也同样成为了攻击目标。这些公司的经营范围包括互联网、金融、科技、传媒、化工等不同领域。 其次,我们相信攻击者的主要目的是试图秘密侵入他人的Gmail账户,尽管有时未能成功。 第三,我们在调查中发现,若干中国的人权倡导者的Gmail账户定期地被第三方侵入。这些 Gmail账户基于美国、中国和欧洲等不同地方。 在这里我想解释一下:发生的这些攻击事件并不意味着Google的安全机制被突破,更多的是通过钓鱼网站链接和放置在用户电脑中的木马程序欺骗用户。这些针对我们的公司底层的攻击和由此而被我们发现的监视行动,以及在过去的一年里愈演愈烈的中国政府限制网络言论自由的各种行为,让我们做出这样的决定:我们不再愿意对中国的搜索结果进行审查。 这个决定与我们在发布Google.cn时候做出的承诺保持了统一性,我们承诺将仔细地观测中国的情况,包括针对我们的服务的新的法律和限制。我想要强调的是,虽然我们知道这些攻击来自中国,但是我们还不打算公布是谁执行了这些攻击。 我们确实知道,这类攻击也违反了中国自己的法律,我们希望中国当局能和美国官员们一起调查此事。本周早期,我们停止了对Google.cn搜索服务的审查——涵盖Google搜索、Google新闻和Google图像。访问Google.cn的用户现在被转向到Google.com.hk,在这个网站上我们提供不受审查的简体中文搜索,这是我们专门对中国大陆用户设计的,由在我们在香港的服务器提供搜索结果。 想要找到如何才能信守我们的承诺,停止对Google.cn搜索结果的审查的办法绝非轻而易举。我们想让世界上尽可能多的人们能使用我们的服务,这也包括中国大陆的用户,然而中国政府在与我们的商讨中明白无误地表示, 要求我们必须进行自我审查这一法律要求毫无谈判余地。 我们相信由Google.com.hk提供不受审查的简体中文的新搜索途径是我们为了应对挑战的实用方案——它是完全合法的,将能极大地增加中国人民获取信息的渠道。我们很清楚,中国政府可以在任何时候封锁我们的服务—— 实际上我们已经看到,用Google.com.hk和Google.com进行的某些搜索正在遭受无间断的过滤。 至于Google更大范围内的商业运作,我们倾向于继续在中国进行研发工作,并保留在那里的现有的销售队伍,虽然销售团队的规模显然部分地要视中国大陆用户是否能使用Google.com.hk而定。在谈到Google面对的更宽泛的全球性挑战前,我们想澄清,所有这些决定都是由我们在美国的高层推动和执行的,我们在中国的雇员无人能够、或者应该对此负责。 自我们在1月份发布声明以来,尽管面临着众多的不确定性和困难,他们仍然坚守在工作岗位,专注于服务我们的中国用户和客 户。我们为拥有这样的员工感到深深的骄傲。 其他全球挑战和和经济影响 中国只是需要关注的全球现象的一个实例。 Google已经经常性地成为政府想要限制个人言论的焦点所在,因为我们的技术和服务能够让人们利用互联网将声音传给世界范围的听众。在过去数年里,超过25个政府封锁了Google服务。从2007年以来,十多个国家也封锁了YouTube。 我们已经收到报告,我们的博客平台已经被至少7个国家封锁,且我们的社交网络网站, Orkut,已经被好几个国家封锁。伊朗是近期政治审查的一个典型范例。去年6月,在伊朗总统选举之后的抗议期间,伊朗政府驱逐外国记者,关闭国家媒体,中断互联网和手机服务。即便如此,Youtube和Twitter仍被传统的记者和博主引用,作为在德黑兰进行的抗议和暴力的第一手报道和现场画面的最佳来源。 伊朗的例子体现了为什么政府、公司和个人是如此迫切地需要开展更多行动,来确保在互联网上能继续成为不受限制地成为表达政治观点、宗教看法和其他重要言论的强有力的媒介。但是,互联网审查的争论当然还不仅仅与人权有关。 重点在于自由和全球畅通的互联网促进了持续的经济增长。对信息的自由流通设置障碍显然对经济会产生显著的严重的影响:它们经常会对美国和全球互联网公司的服务设置单方面的限制,也就妨碍了其他依赖互联网才能获得其客户的企业。 当一个外国政府通过审查政策来支持本土网络公司,这就违背了国际贸易中的非歧视和保持公平的基本原则。本地竞争者获得了商业优势,二消费者被剥夺了选择满足其需要的最佳服务的能力。当政府破坏了网络服务的完整性,例如因为担心某些用户评论而屏蔽掉整个网站,政府对贸易的限制已超过必要之限,即使它拥有制定审查这一公共政策的合法权力。 不透明的审查规则对“当事国”也有极大的伤害,因为这些规则破坏了法律,使外国公司很难以法律为基准,其负面结果是影响了外部直接投资。美国政府已经通过贸易手段采取了一些积极的措施来强调这些审查的方式和影响。
专访 Google 高级副总裁兼首席法务官 David Drummond【就是发声明的GG】
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the Atlantic的James Fallows刚刚电话采访了Google高级副总裁、公司发展兼首席法务官David Drummond──Google宣布可能退出中国和正式宣布退出中国的两篇博文都出自Drummond之手。 公开声明背后有什么故事? 实际上我们没有真的关闭在中国大陆网站层面的运营。我们只是将流量引向了另外一个地方(香港)。我们试图为中国用户提供一个“仿佛他们就置身于Google.cn”的体验,但对我们来说又没有审查机制。 那么中国用户在搜索的时候依然会被防火墙过滤,这样又跟以前又有什么不同呢? 区别就在于我们已经没有做审查了。防火墙的封锁是针对某些特殊的搜索结果的,它对待Google.com.hk的方式跟对待Google.com是一样的。 人们总是认为这或多或少是我们与中国政府之间的斗争,基于我们所说的,不管我们是要完全撤出中国,还是不是,都不是重点。从一开始我们的观点就是,我们希望留在中国运营,获得市场,尽可能做本土化。我们只是不想再审查我们的搜索结果。 我认为很多人有误解或是人们都在问这是我们与中国政府达成的某种协议吗?不是这样的,我们与政府有过对话,他们不希望解除搜索审查甚至希望更少的透明度。他们非常清楚的指出自我审查制度当前是绝对不能改变的。 既然故事是由黑客入侵开始的,为什么最后变成了审查制度?这俩事情的联系有逻辑吗? 在最初的前提下,最开始是由黑客入侵事件开始的,这确实不太对。我们确实受到了黑客入侵,大多数黑客入侵都是自由职业者干的,可能是政府资助也可能不是。他们的目的就是窃取知识产权,赚大钱。或者他们也许是那种因为什么想毁掉点什么东西的黑客,这是我们当今互联网公司经常遇到的事情。 而这次来自中国的黑客入侵是不同的。它几乎完全针对的是某些在中国或不在中国的异议人士Gmail帐户,他们试图进入Google的系统阻碍这些人。在此之上还有一些其它的攻击,很多都是针对某个在中国或不在中国的政治活动者Gmail帐户,这种针对政治的黑客活动确实不常见。 这对我们很棘手。在我们看来,不管他们是想控制互联网搜索结果还是想侦察那些活动者,我们也成了整个系统的一部分。这就是黑客事件的直接联系,它不是孤立的。因为从北京奥运会以来,我们感觉到中国变得越来越差。尽管我们的市场份额上升了,但我们也变得越来越运营了。特别是审查制度,我们不得不做越来越多的审查。越来越多的压力压在我们身上。情况很明显的越来越差──不只是我们,其它互联网公司也是如此。 所以我们逐渐感觉到我们最初进入中国的承诺被破坏了。我们认为当我们进入之后会帮助这个国家越来越开放,我们到了之后情况会变得越来越好。而情况恰恰相反。 那么现在如何了? 我不知道我们的期望是什么。我们只是做了我们应该做的事情。我们完全遵守了中国的法律。我们已经不在防火墙里运营我们的搜索引擎了。我们将继续与他们谈判看看如何继续运营我们其它的服务。 我们最初是带着一个请求(改变过滤规则)找到他们的,他们明确的说自我审查系统就是这里的法律而且它不会被改变。–【不能搜索胡锦涛的儿子是谁,这是哪门子的法律?那出来我看看。】 Google并没有在1月12日宣布可能退出中国的时候就立刻停止审查,这主要是考虑到中国雇员的法律危险吗?他们现在还有危险吗? 我们当然希望他们不要有危险。他们对于这个决定是完全什么都不知道的,而且我们都是在中国法律下做事。所以他们现在不会有任何危险。 我们并没有立刻停止审查是因为我们想跟政府就是否和如何继续运营进行谈话。如果自我审查机制就是法律,我们对在防火墙里公然违反中国法律是没有兴趣的──那我们更多的只能对这个法律表示不同意。就像我在博客里说的,这个决定是很艰难的。但我们需要有一个方式继续坚持我们的原则。
戳穿方滨兴和cctv《今日关注》在google事件中对美国chilling effects组织的诬蔑。
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北大飞-戳穿方滨兴和cctv《今日关注》在google事件中对美国chilling effects组织的诬蔑。 作者:flying 北大飞 google退出中国事件正在发酵。今天到博士生休息室吃饭,正好看见ccav4的今日关注节目,GFW之父方滨兴和清华五毛教授孙哲被请来谈谷歌问题。这次节目视频在网络上很容易找到: http://space.tv.cctv.com/video/VIDE1269355265427885 谷歌事件的核心自然就是互联网审查,有关方面一直宣称,互联网审查所有国家都有。但这次方滨兴提出了一个新的材料来论证:谷歌自己就在十分积极的进行互联网审查,还说的十分具体,这个审查是通过一个叫做“chilling effects”的计划实行的。从视频的9:05开始是方滨兴关于此事的说法(方指方滨兴,主指主持人): ************************************** 方:互联网审查其实全世界都有,比如说谷歌,谷歌执行了一个chilling effects计划。chilling effects很难翻译,我们可以把他翻译成寒蝉效应。也就是说通过某种方法让你不敢说话。那么这个chilling effects计划核心是什么呢?他成立了一个chilling effects组织,要根据美国的诸多法律,包括他的DMCA这个法律,也就是说数字千年版权保护法,来运作这个计划。这个计划干什么呢?就说是所有的当事人,包括管理部门,都可以向chilling effects组织投诉,说:某某信息是一个有害信息,你不能够让他再出现。你可以说这是色情信息,比方说是儿童色情,也可能这是个种族仇恨,大屠杀,或者你可以说这攻击我个人名誉了,或者说这是伪造我的产品挂在那了,都可以说。他这个组织有很多大学,法律界(人士)帮你研判,说的对还是不对,如果他认为你说的对,就放在数据库里提交给google。google就自动过滤。而且这样的话你就会发现在你搜索完了之后后面就提示,根据chilling effects计划,你的搜索结果有部分不予显示。表明了过滤。那么我专门组织学生做过测试,结果我们测试了大约有180个国家的google,全都在执行这个计划。(做拿资料展示状) 主:那么在中国呢? 方:唯有中国没有执行。当然还有个别。。台湾有执行,香港没有执行。我想中国没有执行呢,可能一个是中国有自己的一套管理方法,还一个呢。。因为他这个计划说穿了是执行的美国法律。比方说在德国,他在执行这个计划,德国还增加了别的计划。比方说德国监管部门的要求,德国还有一个叫做合法XX(没听清)的要求。还有印度还有他的反淫秽法的要求。就是除了chilling effects计划还有额外做法。不管怎么说他是有一套严格的审查体制。 (很自信且迫不及待翻查所携“资料”状)180个国家,您这个检测非常简单,比方说您想设这个澳大利亚(翻“资料”),您就打那个(指手划脚)www.google.com.au,你就可以测测它的检测。你任何一个,包括丹麦,(翻“资料”),你打后缀为.dk。你就有意用一个,比方说,free fucking这种恶意,脏的词汇,你一检测,他马上就告诉你,有些结果被过滤掉了。 ************************************* 方滨兴在视频中,一边说一边迫不及待的翻动手头资料,好像自己证据十分确凿,真的拿到了什么东西一样。这架势也真能把人震住,连我在看节目时,都认为他说的这些事可能是大致有,最多有些夸张。不过这个chilling effects我倒是从来没听说过,于是回办公室打开电脑搜索一番。这一搜索不要紧,发现方滨兴何止是歪曲和夸张,根本就是颠倒事实。通篇全是不折不扣的谎言。 从维基百科上很容易找到chilling effects的条目: http://en.wikipedia.org/wiki/Chilling_Effects_(group) 一读就知道,首先,这个组织压根不是google成立的,而是一群“互联网维权者”于2001年成立。这些人 包括很多法学学者。不过最重要的是,该组织的功能和方滨兴所说截然相反,他的功能不是去检查互联网帮助过滤,让人不许说话。而是帮助那些受到这种检查和威胁的人明确自己的法律权益,例如美国宪法第一修正案和各种知识产权法案给人的权益。事实上,只要上该组织的网页就能够读到他们的自我介绍: http://www.chillingeffects.org/ 他们首页开篇就说的很清楚: Do you know your online rights? Have you received a letter asking you to remove information from a Web site or to stop engaging
Google退出中国成定局,抹黑行动开始【转自可能吧遗作】
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首先,让我们感谢国家感谢党,亚克西 18:53分,update 可能吧正式通过#GFW认证!已经办理了移民手续,移居到真实世界。墙内已经无法访问可能吧,来吧!我不相信#GFW能封完全部。即便被消失,我们依然存在所有人心中。支持可能吧,支持Google。 —————— 北京时间3月23日凌晨,Google在其英文官方博客宣布将其搜索业务退出中国。即日起,google.cn的文字搜索、图片搜索等会转跳到google.com.hk,Google对于中国政府的黑客行动表示愤慨,对于不透明的审查制度表示抵制。目前google.cn上的服务正在逐步迁移。 Google在其官方博客写道(来自谷奥的翻译): 做出停止 Google.cn 搜索服务审查的决定是艰难的,我们希望世界上包括在中国大陆人民在内的更多人可以使用我们的服务。但是中国政府在与我们的谈判中非常明确的表示,自我审查是没有任何回旋余地的法律要求。所以我们相信通过 Google.com.hk 来提供无审查的搜索是一个符合情理的选择——完全符合法律,并且可以使中国人民获得更多的信息。 我们衷心希望中国政府能尊重我们的决定,尽管我们知道通过这个方式提供的服务有可能随时被阻断。为此,我们建立了一个每天规律更新的页面来监控中国大陆访问各个 Google 服务的情况,这样所有人都可以随时看到哪个 Google 服务在中国可以访问。 这个页面截图如下所示: 可以看到,很多Google的服务在中国早已无法正常访问。 Google退出中国对你会有什么影响?我在Twitter上提出了这个问题,瞬间得到了将近100个回复。 有人担心百度会一家独大,搜索结果里的虚假信息会日益增多;很多人担心,他们喜爱的Google服务,比如Gmail, Reader, Calendar将无法使用;有站长担心Adsense项目会被搁置;也有人认为,这将使得中国互联网倒退10年。 在这些草根网民的眼里,Google退出中国并不如政府的某些官员所说–“中国互联网照样健康发展”。Google为互联网带来的改变,绝不仅仅是创造了最好的搜索引擎。 Google是一家值得所有互联网从业者敬佩的公司,它总是无时无刻给互联网带来新的惊喜以及新的模式。在一定程度上,Google代表着免费互联网的趋势,代表着技术的前进方向,代表着网络中立的理念。这是Google的三个代表。 1、免费服务专家 当企业还在花钱购买或搭建自己的邮箱服务时,Google推出了面向企业服务的Google Apps,中小企业使用其免费版绰绰有余;当程序员需要花钱购买服务器来搭建网络程序时,Google推出了免费的App Engine,免费用户可以搭建10个程序。当人们还在为大容量邮箱付费时,Google推出了免费的G级邮箱-Gmail。 Google将很多本来需要收费的服务变成免费,让对手措手不及。虽然是免费,但这些服务的质量并没有让人担忧,相反,Google推出了很多既免费又实用的服务。比如阅读器、日程管理、邮箱、Google地球、网站统计分析工具、网络相册、建站空间…… Google推出这么多免费的服务,它不需要盈利么?Google不直接通过服务来收费,它为用户提供增值服务,为用户提供相关性高的广告,甚至和用户分享广告收入。Google信奉“关注使用者,则一切将水到渠成( Focus on the user and all else will follow.)”的理念。用户喜欢免费大邮箱,它就做大邮箱,用户喜欢免费,它就推出免费的服务。当用户彻底爱上了Google,盈利并不是一个难以思考的问题。 2、技术推动者 Google一直扮演着技术推动者的角色,在很多时候,当人们以为一项技术已经走到尽头的时候,Google会告诉你:错了,这才刚刚开始。 在Google未创立的时候,搜索引擎技术并没有为人们带来太多的便利,因为那时搜索引擎里垃圾信息泛滥,搜索“苹果电脑”可能第一个结果是某某男科医院的链接。后来,正如我们所知,Google带来了新的搜索技术,它能将垃圾信息抛到底部,让搜索者真正找到需要的信息。 在Gmail推出之前,很多人认为邮箱服务已经没有多少改进的空间了。然而,Gmail的推出打破了人们的想法。Gmail创新的会话机制让邮件更有条理;用户可以在Gmail里在线聊天,聊天记录会永久保存在Gmail里;以强大的搜索引擎为依托,Gmail能判断99%以上的垃圾邮件。 Google不但在互联网服务上革了旧技术的命,在软件、硬件上也如此。Google推出Chrome浏览器时,它是世界上最快的浏览器。Google还推出了开源的手机系统,让运营商能方便地打造自己的手机。 3、搜索中立的理念 Google认为,民主在不仅适用于真实社会,在互联网也适应。Google之所以要退出中国,原因不是它无法和百度竞争,也不是为了炒作自己提高知名度。实际上百度根本不是Google的对手,它也不需要再提高所谓的知名度。 真实的情况是,Google认为搜索引擎是中立的,审查应该是透明的。Google不愿意搜索引擎成为政治工具,它不愿意屏蔽某一方的观点,让事情变得不公正,不中立。中国政府表示拒绝政治化的Google,事实上Google今天拒绝的是一个政治化的互联网。 Google会按照具体的法律规定,屏蔽证据充分的侵权信息。在美国,一切都是按照法律程序来走的。而在中国,政府对Google的要求显然超出了一个依法行事的企业的守则,因为在中国,审查是不透明的,没有法例明言的。所以它无法接受。 在《宁为玉碎不为瓦全-为Google喝彩》的文章下面,有很多人留言说我傻、被Google欺骗了感情。也有人说Google欺骗他的感情,说了走又不走。 那篇文章发布于1月,距离现在已经2个月了。当时Google宣布打算退出中国,并希望与中国政府谈判。Google之所以没有马上退出,我认为有以下原因: 1、它希望能与中国政府达成协议,但政府拒绝没有审查机器的互联网,Google希望能更多地与中国沟通 2、Google中国不希望退出,极力反对这个决定 3、Google退出需要做很多善后工作,这需要一定的时间 我一直不屑于那些说我是白痴或傻逼的留言,因为我知道Google会给我们一个交待–这只是时间的问题。 事实上Google从来没说过要马上撤退,无论从商业角度考虑还是从员工的利益来考虑,Google有一万个不退出中国的理由。Google拖了这么久,最终决定退出,说明它已经尽了最大的努力,它希望留在中国,但中国政府容不下Google。
Google,走好,我会陪着你、等着你。
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Google(谷歌)在今天凌晨,美国总部宣布退出天朝,google.cn现在会自动转向google.com.hk 。 至少自己要记录点什么,2010年3月23日,Google退出中国,中国一个新的互联网时代的开端。应该是大局域网的开始。 此篇文章,置顶。不下,知道谷歌能自由在中国为我们提供服务为止。 欢迎您来到谷歌搜索在中国的新家!

信谷哥,得永生!等下一个天亮!
这几天,我的这个小窝上不去,冷笑一声就算了,不过13号开始的另一个消息,让我无尽伤痛,Google要走了。也许是这里的路不好走,也许是太黑,Google并不能看清前方的道路是通向何方,也许秉承公司不作恶的原则,无自由,宁愿死。何必天天守着个太监苟且偷生?开放所有敏感词,不顾一切,就像一个要自杀的人,死之前,也要嗑药疯狂一把。这2天一直在twitter上关注着 #GoogleCN 大家都是不断的发布消息。来吧,一切不晚也不早,很多事情,到一定阶段,必然发生,唯一庆幸的是,他发生了,还是在我有生之年,Google不能走这条路,他选择了放弃。我等着你!等自由的时候,我会等着你回来,或者我会喊你回来吃饭!要不是,我去你那边吃饭?